למה רציתם לסגור את המפלגה שלכם? למה?

אתם, את ישיבות ההסדר.

כן, אתם כל הזמן דיברתם על זה.

כן. עכשיו אתם מתחנפים אלינו. תודה רבה.

פתאום החלטתם שאנחנו מצילים את המדינה.

אני יובל שיינין, מפורום המילואימניקים הדתי לאומי. אני רוצה באמת להתייחס דקה רגע לנושא הזה של הצהרה. בסופו של דבר אנחנו צריכים רגע להבין, יש פה קהילה דתית שיש לה ערך יותר עליון מגיוס בצבא וזה לשמור על אורח החיים החרדי שלהם. זה משהו שהם לא מתכחשים אליו. גם עכשיו כשהקימו את החטיבה החרדית, אני, שהייתי היועץ של המח"ט באותו זמן שהוקמה החטיבה, של המח"ט אבינועם אמונה. התחננו תוציאו הודעה בעד החטיבה. הרי בסוף קיבלו כמעט את כל הדרישות שלכם. תוציאו הודעה של המשגיחים, של ראשי הישיבות בעד החטיבה. וזה לא קרה. למה? כי בסופו של דבר יש ערך יותר עליון מגיוס לצבא, גם בתנאים שלהם. וזה שמירה על אורח החיים הדתי. ולמה אני מקדים את זה? כי כאשר ניתן פטור על בסיס הצהרה והצהרה זה משהו שמבוסס על אמון ויש ערך יותר גדול מלשקר או לא לשקר וזה לשמור על אורח החיים החרדי, מההיסטוריה למדנו שקהילה דתית תעדיף לשקר בתנאים מסוימים כאשר הם אומרים, ראש הישיבה יגיד - - -

הניסיון שאני אגיד, ואני לא יורק אל הבאר שאני שותה ממנה. אני אגיד את זה.

חה"כ אזולאי, א', אמרתי לך את זה באופן אישי.

ולכן אני אחזור על זה עוד פעם.

אין לי בעיה להתקשר אליו.

מי לא אומר את זה?

את מה הוא לא אומר?

וואלה, יכולתי לדבר דקה, יכולתי לסיים, חה"כ אזולאי.

אמרתי רק שבתור יועץ בחטיבה החרדית באנו למשגיחים, לראשי הישיבה, ביקשנו מהם לתת אמירה בעד החטיבה והם לא נתנו. סיימתי את הנושא הזה. עכשיו לא קשור לאמונה, שימו אותו בצד. אני אומר לך, בתור אחד מקהילה דתית, ובתור אחד שמבין, וגם אתה מבין, שכאשר יש התנגשות של ערכים בין לשמור על אורח החיים החרדי, שהציבור החרדי היום מעדיף את זה על פני לשקר. וכאשר אבא יבוא בוכה לראש ישיבה ויגיד לו 'די, די, אל תעיף את הבן שלי. די, תן לו עוד הזדמנות שנה', אז הוא ישר עליו כדי שהמצפון שלו יהיה שקט ויגיד רגע, שלא יחזור בשאלה בגללי אם עכשיו אני אעיף אותו מהצבא. ואני לא יורק לבאר שאני שותה ממנה.

זה כתוב בגמרא: כיצד מרקדין לפני הכלה כלה נאה וחסודה. מתי אומרים לה את זה? כשהיא לא יפה וחסודה, כדי לא להלבין אותה.

לפעמים משקרים.

אני רוצה ממש לסכם. ואם חה"כ אזולאי לא יתפרץ אז הייתי מסכם כבר לפני שתי דקות.

הסיכום שלי הוא כזה. היועצת המשפטית, אני אשמח רק שתקשיבי, כי זה חשוב לנושא הזה. אם נבין שהנחת היסוד, וזו הנחת יסוד של כל חוק שמחוקק. הנחה יסודית שעל מי שזה מחוקק לא רוצה לקיים את החוק. כי אם הוא היה רוצה לא היה צריך חוק. אז יש חוק כדי לחייב את ההוא שלא רוצה לעשות משהו, לכן אנחנו מחוקקים אותו. אם נבין את זה כנקודת הנחה שיש פה התנגשות בין ערכים שבהם באים על בסיס, פטור ניתן על בסיס הצהרה והקהילה החרדית כיום מעדיפה להשאיר אדם שלא לומד בתוך הישיבה על פני לקבל איזה שהוא מצפון שהוא יחזור בשאלה. ודברים כאלה קרו בהיסטוריה. זה לא השערה, זה קרה בהיסטוריה.

גם בישיבות הציוניות זה קרה. ואני לא יורק לבאר שאני שותה ממנה ועדיין חשוב להגיד את זה. אז צריך לשנות את המנגנון.

כולנו רוצים לגייס בטוב, ולא בכפייה, ובהסכמה וכולי, אבל ההיסטוריה לימדה שהחברה החרדית מעדיפה לשמור על אורח החיים שלה על פני גיוס. ועובדה שאפילו לא באים ואומרים, בסדר, בואו - - - לא, מי שלא לומד תורה, שיתגייס. ואנחנו, בגלל חוסר האמון הזה, חושבים שהמנגנון הזה לא יאפשר לבודד בין לומדי תורה ללא לומדי תורה, כי מי שלא לומד תורה יעקוף בעזרת המנגנון הזה וייכנס לישיבה דרך עיר מקלט. אף ראש ישיבה לא יעמוד בזה שאבא של אדם שלא לומד תורה יבוא ויבכה, "די, בבקשה, אל תביא אותו לצבא השמד". עד שלא ייגמר השיימינג של הצבא, ולא תיגמר האי-הסכמה להתגייס ללומדי תורה, ונשמע את ראשי הישיבות אומרים, אנחנו בעד הצבא למי שלא לומד תורה, ובעד חטיבת חשמונאים, 99% מהדרישות שלנו יתקבלו, עד שלא נשמע את זה. על מה אני אאמין? על המנגנון המחורר הזה? דבר שני, יש פה תורת המשחקים, שזה לא קשור למה שאמרתי עכשיו, אבל יש תורת המשחקים. אנחנו מבינים שהנושא פה קרקס, בסוף כל מי שקובע זה ראש מפלגתו של יושב-ראש, ראש מפלגתך, ראש מפלגתך, חבר הכנסת שטרן, וחברת הכנסת מירב כהן. בסוף זה מי שמחליט. אם אתם רוצים להמשיך עם הקרקס הזה, ולהבין, שנתניהו לא יפיל את הממשלה הזאת בשביל חוק הגיוס, כי יש לו דברים רבים חשובים מזה, לדעתו, תמשיכו עם הקרקס הזה. או שתבואו, וחבר הכנסת ביסמוט, וחברי הכנסת מימיני, יושב-ראש שלהם, והקימו ממשלת חירום, שתביא לדבר המרכזי ביותר היום, שזה חוק גיוס, שירחיב את השורות בצבא, וזה הכול. שנה וחצי אתם כאילו לא עושים כלום, תודה. ובינתיים סמוטריץ' עדיין שר אוצר, ובן גביר עדיין שר ביטחון פנים, ואין ועדת חקירה ממלכתית. הדברים לא מתקדמים כמו שאתם רוצים. לפחות תקדמו משהו אחד, חוק גיוס.